Сообщений в теме: 92

[voyage-paris-france]

Все желают путешествовать. Но не всегда у нас бывает время и возможность тут же осуществлять своё желание.

Если кто-то из вас восклицает " ВСЁ, хочу в Париж сейчас же",  то эту возможность мы вам дарим - посмотреть достопримечательности Парижа и красавицу башню "en bleu", кому в первый раз, а кому-то напомнить приятные воспоминания.


Желаем приятного просмотра и ждём ваших отзывов.

[paris]

Праздничные иллюминации в Париже. С середины ноября большие магазины на бульваре Осман зажглись блеском тысячами огней. Досуг и световое шоу в огромных ветринах для удовольствия детей и их родителей.

Рождество в Париже с оформленными ветринами, фары, куклы и роботы, которые оживают под удивленные глаза детей. Ветрины организованы и украшены в постановке лучших декораторов.
Анимация, звук и освещение будет привлекать внимание пешеходов и туристов, посещающих Париж во время праздников. Город огней и Елисейские Поля наполнены красочными огнями и гирляндами вызывающие празднования Рождества, Новый год как главный праздник в году.
Ваше прибытие в канун Рождества и Нового года является оправданием для знакомства с Парижем по ночам. Туризм ночью в Париже дасть возможность открыть для себя памятники украшены в пальто света и прогулки на рождественских рынках купить маленький подарок на память.
Семейное торжество, если таковые имеются, провести Рождество в Париже это возможность встретиться с друзьями, радостный момент с семьей или просто, чтобы отметить конец года путем объединения отдых и праздника.

Обратите внимание, что иллюминации и Рождественские ветрины закончат свои шоу в Париже в середине января.

[paris]

La vérité est comme le soleil, elle nous fait tout voir mais elle n'aime pas ce faire regarder.

[Sibaritka]

Люди добрые! Вы полагаете, что здесь все читают по-французски? Огромная просьба перевести ВСЕ сообщения. Все, что не переведено, придется удалить! Учитывая выходные, жду до 22 декабря.

[paris]

Люди добрые! Вы полагаете, что здесь все читают по-французски? Огромная просьба перевести ВСЕ сообщения. Все, что не переведено, придется удалить! Учитывая выходные, жду до 22 декабря.

Перевод: " Истина, как солнце, она заставляет нас видеть всё, но смотреть на неё саму нелегко".

Sibaritka, мы были очень рады высокому знанию во французском одного вашего читателя. Очевидно, что везьде есть исключение. Вы правы. Примите наши извинения.

[шут-даун]

Я по-французски, как и на двух десятках других языков, знаю всего несколько фраз.
Я просто показал, что тот текст юзера paris, который мы прочли по-русски, был тупо переведен при помощи гугля с французского оригинала.
Что не есть гут.
Поэтому щаз все потру, чтобы админ не гневалась  

Кстати, по теме: я был в Париже на Рождество. Погода - хуже не придумаешь: пронизывающий до костей холодный ветер и морось. Именно тогда я понял, откуда есть пошла традиция продавать жареные каштаны: об них хорошо греть озябшие руки.
Освещения улиц в тот год не было совсем: у мэрии Парижа внезапно закончились все деньги. Сами парижане в Рождество сидят по домам, вьетнамцы - они и есть вьетнамцы, даже и в Париже; парижане темных оттенков кожи тоже не больно-то христиане.
Вывод: для посещения Парижа лучше выбрать другое время.

[Sibaritka]

Я тоже была в Париже и на Рождество, и на НГ. Про погоду - абсолютно согласна. Но мне вообще там всегда нравится, поэтому гадкая погода преодолевается утром посредством кофе с горячим круассаном, а днем-вечером -луковым супом и вином.

[paris]

Я по-французски, как и на двух десятках других языков, знаю всего несколько фраз.
Я просто показал, что тот текст юзера paris, который мы прочли по-русски, был тупо переведен при помощи гугля с французского оригинала.
Что не есть гут.
Поэтому щаз все потру, чтобы админ не гневалась  

Кстати, по теме: я был в Париже на Рождество. Погода - хуже не придумаешь: пронизывающий до костей холодный ветер и морось. Именно тогда я понял, откуда есть пошла традиция продавать жареные каштаны: об них хорошо греть озябшие руки.
Освещения улиц в тот год не было совсем: у мэрии Парижа внезапно закончились все деньги. Сами парижане в Рождество сидят по домам, вьетнамцы - они и есть вьетнамцы, даже и в Париже; парижане темных оттенков кожи тоже не больно-то христиане.
Вывод: для посещения Парижа лучше выбрать другое время.

Нас очень позабавили "глубокомысленные познания" Парижа читателя шут-даун. Мы "открыли" много нового для нас: про "понимание" каштанов, "осведомлённость и вхожесть" к финансам мэрии Парижа, и остальной "сумбур головной".
Жаренные каштаны продают в Париже и летом. Если следовать логике этого "знатока" - чтоб, сжигать руки?! Но реальность банальнее. Продавать каштаны - старая "традиция" Парижа, способ заработать беднякам или иммигрантам. Вам же никто не навязывает!
Мэрия проводит любые торжества исходя из экономических реалий: можно потратить на гирлянды, а можно на неимущих. Будьте аккуратны в выборе выражений "вьетнамцы", "оттенки кожи", "не христиане". Толерантность и свобода - заслуги французской демократии. Мы очень ценим эти ценности, поэтому мы принимаем ваше право самовыражения, но не разделяем дилетанские умозаключения и нетерпимость. Новостные ленты мы не имеем право изменять. Мы знаем также, что наш русский не совершенен. Мы учили красивый русский язык по произведениям Толстого и Достоевского, но даже нам людям с не родным русским, ваш язык показался примитивным и бессвязным. Кто чётко мыслит, тот чётко излагает!

Мы живём в Париже, мы знаем Париж, и пишем о Париже! Мы сторонники самостоятельного туризма, что больше и больше становиться популярным.
Исходя из из нашего многолетнего опыта путешественников мы решили открыть доступную, бесплатную, туристическую библиотеку всё про Париж на одном сайте - voyage-paris-france.jimdo.com.
Для Sibaritka. От Парижа невозможно устать, Париж всегда новый, многоликий. Даже дневной и ночной Париж - это два разных города! Только в Париже утром рано-рано проходя мимо пекарни вы вздохнёте такой приятный запах француских багетов, входя в кафе бросите на ходу "кофе с молоком и круассан", затем под хруст вкусного круассана с душистым кофе читаете утренние газеты скрученные в деревянных свитках, как в начале ХХ века, бесплатные для всех. Как не в Париже вам скажут с улыбкой "Добрый день месье", а уходя пожелают "хорошего дня, месье". Атмосфера города-музея под открытим небом. Чем больше, открывыют иностранцы Францию, тем лучше понимают как много им остаётся смотреть.

Сейчас В Париже красиво и весело. Под Рождество многие стремяться в Париж. Рождество в Париже - это незабываемое время. Освещенные ветрины, кукольные аннимации, толпы туристов, поиски подарков, ночные иллюминации города, праздничное возбуждение горожан, круговорот развлечений. И только успевай!
Поверьте от погоды красоты Парижа не меняются. Париж хорош в любое время года. Мы одинаково иронично воспринимаем слова русского " на рождество в Париже холодно" и француза " зимой в Сибири холодно".
Мы любим наш Париж. Приезжайте в Париж, когда захотите!

[шут-даун]

Цитата

Нас очень позабавили "глубокомысленные познания" Парижа читателя шут-даун

Друзья, познания не могут быть "глубокомысленными", этот эпитет используется для всех синонимов слова "высказывание". Познания могут быть лишь только "глубокими".
Мне льстит ваше желание выучить русский, это весьма похвально. При этом удивляет ваше восхитительное галльское нахальство заявлять, что

Цитата

даже нам людям с не родным русским, ваш язык показался примитивным и бессвязным

По-русски это называется "чья бы корова мычала..."
Меня также позабавило ваше смелое утверждение

Цитата

Кто чётко мыслит, тот чётко излагает

ибо отсутствие у вас четкости изложения заставляет предположить также отсутствие четкости мысли. Иными словами "унтер-офицерская вдова сама себя высекла".
Я намеренно цитирую здесь не Толстого и не Достоевского, а Гоголя - дабы вам в голову закралось подозрение, что русский язык бывает и другим тоже  :'>
Пример отсутствия четкости в ваших мыслях? Пожалуйста.
Вот ваше заявление №1:

Цитата

Мэрия проводит любые торжества исходя из экономических реалий: можно потратить на гирлянды, а можно на неимущих

А вот - заявление №2:

Цитата

Рождество в Париже - это незабываемое время. Освещенные ветрины, кукольные аннимации, толпы туристов, поиски подарков, ночные иллюминации города (выделено мной - ШД), праздничное возбуждение горожан, круговорот развлечений

Так на что тратим - на неимущих или на гирлянды?
Следуя принципу исключенного третьего, мое утверждение об отсутствии денег в тот год было справедливым. Я это, кстати, прочел в International Herald Tribune за завтраком в отеле, находясь тогда в Париже.
Идем далее. Ваше утверждение

Цитата

Только (снова выделено мной - ШД) в Париже утром рано-рано проходя мимо пекарни вы вздохнёте такой приятный запах француских багетов, входя в кафе бросите на ходу "кофе с молоком и круассан", затем под хруст вкусного круассана с душистым кофе читаете утренние газеты скрученные в деревянных свитках, как в начале ХХ века, бесплатные для всех

заставляет подозревать вас как в обычном парижском высокомерии ("Париж - столица мира"), так и в отсутствии мало-мальского туристического опыта, поскольку в мире существуют сотни городов, где мое утро выглядит в точности так, как вы описали. Но Париж, увы,не входит в их число, ибо в Париже это все НЕ ТАК. Почему не так? Поясню.
ЯЗЫК.
В Париже я скорее смогу изъясниться по-русски, нежели по-английски. И это не значит, что в Париже многие знают русский - это значит, что в Париже немногие знают английский. Поэтому ваши слова

Цитата

Как не в Париже вам скажут с улыбкой "Добрый день месье", а уходя пожелают "хорошего дня, месье"

могут быть вполне справедливы, но только для франкофонов. Для меня это утверждение совершенно не соответствует истине (а "единственным критерием истины является практика", не так ли?). Давайте спросим и других участников форума, а как им удавалось объясняться в Париже, не зная французского?
И вот еще:

Цитата

Будьте аккуратны в выборе выражений "вьетнамцы", "оттенки кожи", "не христиане"

Вам сколько лет? Вы еще до сих пор не поняли, что ни одно из перечисленных вами выражений не является ни оскорбительным, ни даже негативно окрашенным?
Голубчики, это совершенно не ваша область - учить других толерантности, демократии и прочим вещам, недоступным пониманию большинства. Пожалуйста, держите свои поучения при себе  

И последнее: не могли бы вы пояснить, что парижане делают с теми жареными каштанами, которые они купили на улице?  

[Lora]

Давайте спросим и других участников форума, а как им удавалось объясняться в Париже, не зная французского?

Так же как и в других местах, где не жалуют английский: отдельными заученными фразами на местном языке (правда, ответ все равно не воспринимался), русский+английский+язык жестов, или, как крайнее средство, - отлавливался не-абориген с английским. Кстати, нигде больше не встречала такого показного нежелания говорить по-английски даже там где "по должности" им обычно владеют.

И еще вопрос к paris- от чьего имени вы вещаете? "Мы, Николай II..." %)

[Вовка-Вовка]

Уважаемый наивный парижанин!

Очень скоро вас сожрет черномазая, косорылая и мусульманская сволочь,  чудовищными  темпами заполонившая Европу. Европу,  пока населенную вот такими, как Вы  толерастами, пускающими розовые слюни негодования даже тогда, когда черного лоботряса и потенциального преступника назовут всего лишь "негром"...

Наплачетесь, но поздно будет.

А пока вам, наивные, задание: назовите хотя бы 10 известных негров-писателей, 5 известных негров-ученых, 3 негра-художника.

Удачных поисков. ВВ.

[paris]

Желая прекратить занудство и превращение всего в цирк-шапито, мы прекращаем общение с читателяем шут-даун.

[paris]

Давайте спросим и других участников форума, а как им удавалось объясняться в Париже, не зная французского? Так же как и в других местах, где не жалуют английский: отдельными заученными фразами на местном языке (правда, ответ все равно не воспринимался), русский+английский+язык жестов, или, как крайнее средство, - отлавливался не-абориген с английским. Кстати, нигде больше не встречала такого показного нежелания говорить по-английски даже там где "по должности" им обычно владеют.

И еще вопрос к paris- от чьего имени вы вещаете? "Мы, Николай II..." %)

Проблема старая и общая. Вам наверняка извесны исторические причины. Нежелание говорить на FR.в англоговорящих странах также общеизвесна. Но мы не собираемся оправдывать наших соотечественников,  т.к. считаем: 1)Знание языка это как минимум капитал. 2) Мир очень быстро меняется, мы все в "одной лодке", нет смысла её расскачивать. В Париже вы можете купить путеводители на русс.языке за 10-15 евро, а в центре - меню на русском в ресто уже нередкость,т.д.
 Мы-это маленькая группа волонтёров,команда проекта "Paris, France - self-made tourism". Имея долгий опыт работы в тур.бизнесе,помогаем бесплатно всем желающим посетить самостоятельно и в своё удовольствие Париж. А если просят - помогаем.Транспорт, адреса, отели, рестораны, учёба, лечение, экскурсии - это да. Но никаких классических тур.наборов от агенства. Нехватает ни времени, ни сил.
Вопрос к вам Лора: сможет франкофон объясниться в вашей стране, не зная русского? (мы знаем, что в царской России русская аристократия говорила на франц-м).

[paris]

Уважаемый наивный парижанин!

Очень скоро вас сожрет черномазая, косорылая и мусульманская сволочь,  чудовищными  темпами заполонившая Европу. Европу,  пока населенную вот такими, как Вы  толерастами, пускающими розовые слюни негодования даже тогда, когда черного лоботряса и потенциального преступника назовут всего лишь "негром"...

Наплачетесь, но поздно будет.

А пока вам, наивные, задание: назовите хотя бы 10 известных негров-писателей, 5 известных негров-ученых, 3 негра-художника.

Удачных поисков. ВВ.

Не по нашей теме, но ценим вашу откровенность.

Вы коснулись очень сложной и деликатной темы - иммиграция. Наивность кончается с верой в Санта Клауса(по фр. Père Noël). Мы прекрасно осознаем что наше общество несовершенно.Мы видим наши проблемы(возьмите любую фр.газету), общество старается их устранить (от крайне правых взглядов-всех выгнать из страны, до -без иммиграции не обойтись). Насколько нам известно данная проблема существует во многих странах. Но "клеить" ярлык по цвету, расе, религии.... Если кто-то нарушает закон -так осудите по законам страны, а если нет - он свободный человек. Двойные стандарты- очень опасный бумеранг. Теории об арийских нациях смела глобализация!

В Париже есть русская церковь, и в Ницце. Есть русские магазинчики.Есть много выходцев из старой России.Много достойных людей. Если послушать наших фашистов, то их надо всех выгнать.
Но мы не специалисты в этой области и мы не знаем рецептов построения идеального общества.
А как по вашему, афрофранцуз сможет комфортно путешествовать по вашей стране?
По-нашему мнению, чем больше люди смогут познавать друг друга, тем больше они перестанут отторгать разные народы. Туризм - это прекрасный способ познания!

[Lora]

сможет франкофон объясниться в вашей стране, не зная русского? (мы знаем, что в царской России русская аристократия говорила на франц-м).

Сможет, если он владеет английским %) Не везде, конечно, ну так и въездной туризм у нас развивается еле-еле. Но речь не об уровне владения языками населения, а о демонстративном нежелании коренных французов разговаривать именно на английском (все-таки общепринятый язык международного общения) - иногда возникало ощущение, что меня прекрасно понимают, но отвечают специально по-французски.

Ваше стремление "продвигать" свой город и помогать туристам заслуживает уважения, но такие рекламные тексты не несут полезной информации и вызывают лишь раздражение у тех, кто бывал в Париже и видел его не только с парадной стороны.

И по поводу толерантности: тут я полностью согласна с ВВ; жаль, что вы не понимаете разницы между "выходцами из старой России" или евреями и афро- и арабо-"французами"; еще опомнитесь, но поздно будет.

[шут-даун]

еще опомнитесь, но поздно будет.

Уже поздно.
Я читал в прессе высказывание парижского мэра, которое передаю почти дословно: "мы гордимся тем, что Париж стал (выделено мной - ШД) первой мусульманской столицей Европы".

[Fortuna]

во-первых, не могу согласиться с тем, что во Франции никто вот прям принципиально не хочет говорить на английском: когда я была в Париже первый раз, уровень моего французского был ещё средним, но, желая попрактиковаться, я старалась говорить только на нём. Видя мои затруднения, все служащие - магазинов, ресторанов-кафе, ресепшн в отеле - пытались перейти на английский.  (на всякий случай,
то не были рестораны и магазины "элитного" уровня.

во-вторых, не могу согласиться, что путешестоввать по России можно, зная английский! Ну я вас умоляю! В отелях и дорогих ресторанах Москвы-Питера персонал ещё чуть-чуть изъясняется, но что касается всеё остальной территории... Я по работе вынуждена много ездить по России с иностранцами - я не голословна. Какой там английский - международный язык, о чём вы говорите!.. Да, кстати, и в Москве не раз наблюдала, как в кафе официанты ни слова не знают по-английски...

в-третьих, просто полюбопытствую: Paris, но Вы ведь не коренной француз?.. (если это, конечно, не секрет)

[Вовка-Вовка]

OFF. Как-то в командировке оказался в нашей "глубинке", попали мы туда с о-очень набожным товарищем.

Пошли в местный т.н. ресторанчик. Сели. Подходит ражая девка-официантка - румяная, широкая, коней наостановливала - на Первую Конную армию хватило б... "Чё вам принести", спрашивает.

А он - товарищ мой, скромный, худенький - очи долу опустил и говорит так тихо-тихо: "нет ли у вас чего-нибудь постного" - дело-то в пост случилось...

Ответ девки просто фантастический: "могу предложить ПОСТНОЙ свининки" !

Прошу прощения за "не по теме".

Теперь по теме.

1. Есть четкое и ясное слово в русском языке: "негр". А афро... тьфу... француз (афроамериканец, афроэскимос, афрогрузин) - это нездоровые фантазии непуганых уро... Ой! Альтернативно одаренных граждан.

2. Думаю, всякому ясно, что люди и нации не могут быть равны. По определению. Тех, кто считает иначе, прошу найти негров-интеллектуалов из моего предыдущего сообщения. Отсюда и ярлыки. Совершенно справедливо. Например:

* немцы - педантичны, законопослушны
* итальянцы - распи... Ой! Любят отдыхать и необязательны
* русские - душевные, пьют водку
и т.д.

А если путешественник богатый, то и будет ему комфортно путешествовать, в том числе по России. Даже если это негритос, случайно нашедший пухлый бумажник...

С уважением - ВВ

PS. Правильно я понимаю, что ваше сообщество оказывает  услуги по туризму? Был бы признателен за экскурсию с бесплатным гидом. Собираюсь навестить Париж в начале марта. Поможете?

Спасибо.

[шут-даун]

Желая прекратить занудство и превращение всего в цирк-шапито, мы прекращаем общение с читателяем шут-даун.

Вы объявили мои выступления занудством?  
Я это не комментирую. Коза востра.
Что бы я с удовольствием прокомментировал, так это идею вашего сайта. Неудачная идея.
Вот вы маркетолог (с ваших слов; я не подвергаю сомнению наличие у вас диплома: в наши дни это всего лишь вопрос денег - кто заплатил за обучение, тот и с дипломом) - как бы вы определили таргет-группу, которой адресованы ваши усилия? Домохозяйки с деньгами? Шведские пенсионеры? Студенты?
У самостоятельного туриста нет никаких проблем с поиском информации, тем более что и на вашем сайте не информация, а детский лепет.
Вся эта информация многократно повторена на сотнях других таких же сайтов - и с такой же степенью "достоверности" и "актуальности".
"Прекращаете общение"? На здоровье. Я не расстроен.
Успехов вам в прогрессорстве на благо вашей до сих пор неясной таргет-группы!
Но один вопрос остался все же непроясненным: что именно парижане делают с жареными каштанами?
Можете ответить не мне, а так - как бы в воздух, вообще...

[Sibaritka]

Мой опыт свидетельствует, что все-таки не хотят говорить французы на английском из принципа. Ладно бы еще где-то в своем частном магазинчике, но когда афроамериканская тетя, сидящая в справке (!) в RER все понимает по-английски, а отвечает людям исключительно по-французски, людям, которые опаздывают в аэропорт, потому что с RER очередной раз что-то случилось, а они вообще не могут понять, что и когда поедет, то вот именно это я бы все-таки назвала демонстративным нежеланием.