Сообщений в теме: 59

[ScepticForever]

И еще заметила, самые невоспитанные израильтяне (конечно, на мой взгляд)- наши эмигранты.
О, нет! Это вам просто с местными уроженцами не довелось иметь дел. Вот бы резко поменяли свое мнение...
У меня были бизнес-контакты с коренными - лучше бы с эмигрантами  

Да-да! Лучше с эмигрантами. Вполне адекватные люди.
Ничего плохого не могу сказать. В отличии от аборигенов.

[music]

А я в тур бизнесе не терплю русские тур фирмы, тот ещё гадюшник зачастую...
А в остальных сферах как в той поговорке - "В семье не без него"

[music]

Мне глубоко несимпатичен ни Израиль,ни арабские страны,чем в Иерусалим-лучше в Пустозерск съезжу...

А подробнее можно почему этот регион вам так не симпатичен?

[Antony]

Мне глубоко несимпатичен ни Израиль,ни арабские страны,чем в Иерусалим-лучше в Пустозерск съезжу...
А подробнее можно почему этот регион вам так не симпатичен?

Очень просто:не люблю ни население ни их культуру на этой территории ни природные условия,у тайцев есть древняя пословица:если видишь ядовитую змею и араба-разберись сначала с арабом(заменил тут одно слово на более политкорректное).Но я не агитирую туда не ездить,хотите-катайтесь,не надо утверждать,что каждый должен где-то побывать...

[Zerokol]

Очень просто:не люблю ни население ни их культуру на этой территории ни природные условия,у тайцев есть древняя пословица:если видишь ядовитую змею и араба-разберись сначала с арабом(заменил тут одно слово на более политкорректное).Но я не агитирую туда не ездить,хотите-катайтесь,не надо утверждать,что каждый должен где-то побывать...

как мне кажется в случае такой "культуры" хорошо применимо высказывание одного доктора "когда я слышу слово культура, я хватаюсь за пистолет".
по сути никакой культуры там нет, ибо классическая арабская культура давно потеряна (скажем лучшее ее архитектурные памятники расположены в Испании), бедуинская культура с их гостеприимством практически погибла с распадом бедуинского общества. В результате есть некая общность "ахмедов не помнящих родства".
да и большинство памятников на территории ближнего востока созданы другими цивилизациями, не имеющими отношения к современным арабам.
Но поскольку лететь недалеко, страны не особо дорогие, визы заранее получать не надо - туда будут ездить наши туристы.

[Jaffo]

Вывод: земля, история, климат - все отлично, только бы людей не видеть местных.

Ну, не знаю. Люди здесь встречаются самые разные - как крайне вульгарные (а где их нет?), так и весьма и весьма интеллигентные. При этом я говорю как о тех, кто здесь родился и вырос, так и о репатриантах. Обобщать я бы не стал. Одна из прелестей Израиля, на мой взгляд, как раз и заключается в его уникальном разнообразии - кого (и чего) тут только нет! Это настоящий котел, в котором можно найти практически все - и хорошее, и дурное. ИМХО, здесь все же больше открытых, радушных, всегда готовых помочь людей.

[elektra]

я буквально вчера прилетела из израиля была там второй раз. Хочу сказать - второй раз явно лишний. мне повезло в том, что после первой поездки у меня не осталось в памяти  самой главной израильской достопримечательности - израильской таможни. а вот во второй раз я  этой достопримечательности хапнула столько,  что  точно скажу -  я больше в израиль ни ногой.  В израиле кроме мертвого моря да святых мест другой уникальной  экзотики в общем то нет. Могу доказать по пунктам.
1. достопримечательности в виде тех или иных руин.  Ради бога. если вы не историк,  то одни руины легко заменяются другими руинами.  главное, чтобы до них было не очень далеко идти и были эффектные точки, с которой можно сделать  красивое фото.  Никто особо не запоминает кто данные руины построил и кто их развалил, тем более что у них обычно похожие троднопроизносимые и труднозапоминаемые имена. не верите? Спросите у любого туриста который в какой то конкретной стране проехал больше 3-4 достопримечательностей. Кроме двух трех фраз он ничего сказать не сможет.
2. Море. Ну да, в  израиле три моря. Ну и что? Будем считать сколько морей у той же турции?  А неоправданно дорогая косметика мертвого моря отбивает желание ее покупать. Рельано в израиле она дороже чем даже в москве.
3. кухня. Из экзотики-  шаларма, фалафель  и хумус. ах да еще ушки амина или как их там, по вкусу что то вроде курабье.  Морепродуктов поесть не удастся - ибо кашрут,  или придется выложить совершенно непомерные  суммы. Цена в кафешках  тоже особо не радует, за блюдо от 50 шекелей и выше.  
4. Транспорт. Те кто катался на автобусе внутри городов знает,  что если вас некому провезти по маршруту - оказаться вы можете где угодно. У автобусов нигде нет обозначений маршрута, остановки тоже не объявляются.
5. Аэропорт. В домодедово например объявления делаются на трех языках - русском английском и языке  страны прибытия.  В том же бен гурионе - на иврите и иногда английском. Разобраться в аэропорте  так же достаточно сложно - на стрелочках явно сэкономили.
6. Сувениры. Ну ну. Кроме религиозных -  сувениров практически нет.  Выбор традиционных сувениров, которые потом раздаются родне - тарелок и магнитов  весьма убог. Даже в иерусалиме в старом городе с дейстивтельно колоритными сувенирами полный швах.  Базар набит дорогущими  арабскими поделками которые в египте стоят значительно дешевле.
7. Шоппинг. Ага. Вы пытались там найти удобную женскую обувь 40-го размера и чтобы это были не кроссовки?  и не пытайтесь.
качественная одежда стоит дорого,  а чтобы повезло на скидку - это бывает достаточно редко.  Ну про китайскую - это как повезет. можно что то купить. а можно и не купить.
 
 Ну и так далее.  что же касается отвратительного отношения израильской таможни - то наглая раскормленная морда таможеннника который в итоге сломал застежку на моем чемодане, раскидал мои вещи и рассыпал по полу мою косметику  перекрыла значительный кусок воспоминаний от красивых морских рассветов, того моря зелени,  что видела я в израиле. Короче эпилог - я туда больше не поеду. Да и другим не советую.[code=auto:0]elektra@mail.ru[B]

[Герман]

Цитата

Могу доказать по пунктам.

Вы ничего не доказали,а только лишь высказали своё личное ,субъективное мнение.

Цитата

В израиле кроме мертвого моря да святых мест другой уникальной  экзотики в общем то нет.

Очень спорное утверждение.Наверняка,Вы не всё видели в Израиле,а прокатились только по основным стандартным местам.

Цитата

2. Море. Ну да, в  израиле три моря

В Израиле четыре моря,но оценивать их по стоимости косметики неправильно.Конечно,в Турции тоже есть моря,но каждая страна по своему интересна и сравнивать их я бы не стал.

Цитата

4. Транспорт. Те кто катался на автобусе внутри городов знает,  что если вас некому провезти по маршруту - оказаться вы можете где угодно. У автобусов нигде нет обозначений маршрута, остановки тоже не объявляются.

Те,кто катался,знают,что всегда можно спросить у людей и приехать именно туда,куда надо.Описания маршрута прямо на автобусе нет,но есть на конечных остановках,а также можно узнать в справочном.Остановки не объявляются-это верно.Все туритсы,которых я отправлял,везде добирались и даже с пересадкой.

Цитата

7. Шоппинг. Ага.

А кто сказал.что Израиль -страна для шоппинга?Туда приезжают за другим.Женской обувью не интересовался,но у мамы моей были сложности с покупкой обуви.Приходилось искать,но покупала именно туфли,а не кроссовки.
Я не собираюсь Вас переубеждать ни в чём,но,если Вы поехали второй раз,значит, в первый раз не всё увидели или не всё хапнули или ещё что-то не сделали,но раз Вы считаете,что второй раз лишний.то наверняка,"хапнули"слишком много.

[Zerokol]

а мне кстати шоппинг в израиле понравился
жена в иорданию в итоге шмоток увезла, 5 пачек чая и всякого по мелочи

[Jersam]

.............

[Jersam]

...................

[Jersam]

..............

[AlexIL]

Ооо, я "попала" как раз в первую поездку, при возвращении домой... При всем этом кошмаре делала морду кирпичом, невозмутимость их бесила до невозможности и видно было, что прямо старались довести.

Видите ли, ненависть - очень сильное чувство, а Израиль - как вы наверое заметили - добродушная страна.
Тут никому не придет в голову переживать шекспировские страсти на своем рабочем месте по 100 раз в день каждый день. Все что им было от вас нужно - убедиться, что вы не представляете угрозу для безопасности полета. Целый штат психологов их учит это делать максимально бережно для обеих сторон диалога. Вы произвели на них впечатление человека, которому есть что скрывать при посадке в самолет. Вы не оставили им выбора. Проблема не в них, а вас самой. Наконец, если Израиль вам так понравился, то одна из причин этого - что Службы безопасности хорошо делают свою работу.

[шут-даун]

Вы не оставили им выбора. Проблема не в них, а вас самой.

Даже странно: такой взрослый мальчик, и такую чепуху пишете  
Скажите, а "целый штат психологов" не мог бы их научить при возникновении обоснованных подозрений вместо ненависти демонстрировать благодушие и доброжелательность? По принципу "чем больше подозрений, тем меньше я их демонстрирую"?
У них ведь на самом деле нет выбора: они обязаны быть доброжелательны. Специфика работы.
Кстати, то же самое относится и к российским погранцам/таможне - лично у меня ооочень много нареканий. Возможно потому, что я очень хорошо понимаю по-русски, со всеми оттенками и недоговоренностями  :'>

[Jersam]

....................

[AlexIL]

ОК, картина более/менее прояснилась.
Сильно шмонают особо подозрительных. Их определяют по всей доступной информации включая компьютерный анализ внешнего вида, например. В вашем случае досмотр вещей наверное не развеял их подозрений. А времени на все очень мало. Тогда к вам прислали офицера, которая вас быстро провоцирует, а все остальные проверяют реакцию. Ну, "злой следователь" рядом с "добрым".
Жаловаться бесполезно именно поэтому. Они ничего не нарушали, а  выполняли инструкцию !
В это дело вкладывается слишком много самых передовых достижений, тут все продуманно до мелочей, все просматривается и записывается и никакие личные понты просто не могут иметь места.

[AlexIL]

У них ведь на самом деле нет выбора: они обязаны быть доброжелательны. Специфика работы.

А они и есть благожелательные.
Пока не будут вынуждены для пользы дела немножко "побить посуду".
Там за день проходит 40 000 человек, какая ненависть ?

[шут-даун]

Знаете, я не хочу, чтобы меня проверяли такими методами.
И если по-другому нельзя (может быть и в самом деле нельзя - я не знаю. Но что-то мне подсказывает, что - можно), то я лучше обожду, пока что-то изменится в мою сторону.
Массовый туризм в любой стране не может подчиняться политике,- точнее, его нужды и потребности определяют политику. Если Израиль с этим не согласен,- значит, еще не время для туризма в этой стране. Остаются только визиты родственников и паломников, коим все равно, что вы там со своими психологами навыдумывали: их охраняет от терактов Тот, к кому они приехали  :'>

[Zerokol]

меня допрашивали на границе при въезде в течении где то часа - полтора.
Хамства не было, но жене задавали глупые вопросы.
описал я все это тут
http://community.liv...l/13403733.html

хотелось бы отметить, по совершенно другим причинам я пришел к такому же выводу "еще не время для туризма в этой стране. Остаются только визиты родственников и паломников". Страна неоправданно дорогая, и для людей не являющихся религиозными - большого смысла ехать туда нет.
об этом написал мой приятель с которым мы туда ездили.
http://allchaos.live...com/246385.html

Я лично скорее всего в Израиль еще поеду, но потому что часто езжу в Иорданию/Судан и могу совместить его с поездкой туда.