112 ответов в этой теме

[Tokyo-Transit]

Цитата (Japan Seasons @ 02 ноября 2007,07:55)

>>> И в групповом и в индивидуальном туризме нашли официальные лазейки

и что за лазейки?

[Japan Seasons]

Если вы работаете идом, то должны знать ) ведь иначе никак: учиться по программе полтора года с перспективой не сдать экзамен....

[Tokyo-Transit]

Если вы работаете идом, то должны знать ) ведь иначе никак: учиться по программе полтора года с перспективой не сдать экзамен....

почему полтора года? 4 месяца от силы. просто экзамен сдается раз в год и после сдачи экзамена приговора надо ждать еще полгода. набор на курсы начнется в мае 2008, экзамент состоится в сентябре 2008, потом собеседование в декабре 2008, а сертификат дадут только в январе 2009, если дадут конечно.

а если я работаю гидом, то почему я "должна это знать"? все ж знать невозможно, тем более всякие юридические лазейки. я ж не юрист

[Japan Seasons]

я и беру срок "по совокупности". никто ж вам не разрешает работать в этот промежуток времени. до 2009 года сидеть и ждать. (как это должно быть, а не как есть).

А знает это каждый гид, кто работает с японскими компаниями. 14 сентября было вынесено решение, а закон вступил в силу с 1 октября. Думаю, вы знаете о том, что в Токио с этим проблем нет, а вот на ключевых точках в Киото, Никко etc есть напряженная ситуация.
Что касательно лазеек - этобольше на групповой туризм рассчитано, а не на индивидуальный естественно

[Tokyo-Transit]

я и беру срок "по совокупности". никто ж вам не разрешает работать в этот промежуток времени. до 2009 года сидеть и ждать. (как это должно быть, а не как есть).

А знает это каждый гид, кто работает с японскими компаниями. 14 сентября было вынесено решение, а закон вступил в силу с 1 октября. Думаю, вы знаете о том, что в Токио с этим проблем нет, а вот на ключевых точках в Киото, Никко etc есть напряженная ситуация.
Что касательно лазеек - этобольше на групповой туризм рассчитано, а не на индивидуальный естественно

не насчет того, что "не разрешают" тоже спорно. потому как разрешают и японцы без лицензии работают и русские - но только если они работают на JTB, причем работают открыто и JTB даже не скрывает этого.

За всей этой шумихой JTB и стоит - сама ж себя она ловить на нарушениях не будет, а своих конкурентов давить - с большой радостью. В Токио тоже есть точки, где гидов могут словить, но пока никого не остановили. В Киото я слышала поймали кого-то как раз-таки с большой группой с автобусом.

[Japan Seasons]

Баа..... JTB сама себе противоречит. если вспоминать сентябрьские события )

[Tokyo-Transit]

Баа..... JTB сама себе противоречит. если вспоминать сентябрьские события )

у JTB большая и волосатая рука в правительстве и в JATA где сидят бывшие правительственные же чиновники. после того, как усердиями JTB все гиды ушли в подполье у JTB не оказалось гидов, чтобы обслужить все группы из России. Все, кто мог хорошо говорить и продержать аудиторию 2 часа в автобусе по дороге от Токио до Хаконе и столько же обратно, быстро сошли на нет, и в в ход пошли даже 90-летние дедушки отсидевшие в сибири в качестве военнопленных. представьте: дедок 90-лет зарегистрирован в канагаве в качестве лицензированного РУССКОГО гида! то есть он прошел переводческий письменный экзамен где надо было переводить с японского на русский ПИСЬМЕНО и собеседование на русском языке в сертификационной комиссии, хотя по-русски ничего кроме "дай закурить" и "работай работай" сказать не мог!

В конце концов JTB стало ставить гидов без лицензии, но в программе (удалось одним глазком взглянуть через особые каналы) они пишут "у этого гида, дескать, лицензии нет, но он гамбарит и готовится сдавать на лицензию". и русские и японские так работают. Русские туристы жалуются и плюются - ставят натурально японцев студентов-переводчиков, которые по истории ничего не знают, а только переводить могут да что-то со школы по географии помнят.

вот так. получатся дело-то не в лицензии а дело в том, кто ловит тех, кто работает без лицензии... а ловлей занимается JTB - больше никому до этого и дела нет. следовательно JTB для себя про своих гидов так напишет и сойдет, а другие компании если так попробуют - их лицензии лишат да еще и гида на 5000 баксов оштрафуют. вот такие вот "лазейки".

[Japan Seasons]

ну не одним JTB живы будем. прорвемся.

[ElenaT]

Как я уже писала выше, в декабре еду на 10 дней в Японию.
Кроме Токио хотела посетить Киото, Химежи, Никко.

Планирую поехать в Киото на 1 день с ночевкой. Хватит ли времени на посещение основных достопримечательностей? Во сколько темнеет в конце декабря? Что именно советуете посетить в Киото (кроме Kiyomizu-dera, Sanjusangen-do, замка Nijo, императорского дворца, золотого павильона Kinkaku-ji, серебряного павильона Ginkaku-ji и Ryoan-ji с садом камней)?

[Lora]

То, что Вы запланировали, за день можно посмотреть только бегом. Если  все же будет свободное время, я бы посоветовала включить Kamo Shrine (Kamigamo-jinja Shrine и Shimogamo-jinja Shrine) - как раз удобно впишутся в маршрут от "серебряного" до "золотого" павильонa.

[ElenaT]

Lora, то есть вы советуете ехать на 2 дня или сократить программу?

[Lora]

Конечно, ехать на дольше Киото этого стоит.

[Tokyo-Transit]

Lora, то есть вы советуете ехать на 2 дня или сократить программу?

а вы Нару не желаете захватить?

[ElenaT]

Мы с мужем прилетаем в Токио 22го декабря....обратный вылет у нас 2го января утром....

Изначальный план был таков:
23го, 24го, 25го, 26го - Токио
27го планировали съездить в Киото с ночевкой
28го утром досмотрели бы то, что не успели 27го и поехали бы в Химежи ...вечером возвращение в Токио
29го мы планировали "отдышаться" в Токио....
30го - Никко
31го - Токио
1го - скорее всего Йокохама


Но сейчас подумываем провести в Киото 2 дня.
Проблема в том, что Химежи закрыт с 29го по 31го декабря.
Нам тогда нужно будет 27ое провести в Киото, 28го утром съездить в Химежи (после Химежи могли бы съездить и в Нару...но не будет ли уже темно?), первую половину дня 29го провести в Киото и вернуться в Токио.
30го рано утром снова в путь, в Никко.
Боюсь, что с такой программой в Никко мы будем валиться с ног... :rock:

Принимаются любые советы по составлению программы

Во сколько темнеет в конце декабря? В 3-4?

Если ехать в Нару, то сколько времени потрубуется на ее посещение?
Где лучше остановиться по дороге в Киото для того, чтобы увидеть Fuji? В Hakone?

[Lora]

Во сколько темнеет в конце декабря? В 3-4?

В этих широтах восход будет около семи утра, закат около пяти.
По поводу программы - может, сдвинуть поездку в Киото на день-два раньше? А Токио досмотрите перед отъездом.

[Tokyo-Transit]

Мы с мужем прилетаем в Токио 22го декабря....обратный вылет у нас 2го января утром....

Изначальный план был таков:
23го, 24го, 25го, 26го - Токио
27го планировали съездить в Киото с ночевкой
28го утром досмотрели бы то, что не успели 27го и поехали бы в Химежи ...вечером возвращение в Токио
29го мы планировали "отдышаться" в Токио....
30го - Никко
31го - Токио
1го - скорее всего Йокохама


Но сейчас подумываем провести в Киото 2 дня.
Проблема в том, что Химежи закрыт с 29го по 31го декабря.
Нам тогда нужно будет 27ое провести в Киото, 28го утром съездить в Химежи (после Химежи могли бы съездить и в Нару...но не будет ли уже темно?), первую половину дня 29го провести в Киото и вернуться в Токио.
30го рано утром снова в путь, в Никко.
Боюсь, что с такой программой в Никко мы будем валиться с ног... :rock:

Принимаются любые советы по составлению программы

Во сколько темнеет в конце декабря? В 3-4?

Если ехать в Нару, то сколько времени потрубуется на ее посещение?
Где лучше остановиться по дороге в Киото для того, чтобы увидеть Fuji? В Hakone?

На Нару отведите день.

Йокогама не стоит целого дня путешествия. Смотреть в ней только порт Minato Mirai 21. Я лично никого туда из туристов специально не возила.

1 января в Японии будет закрыто ВСЕ. Так что на 1 января оставьте легую прогулку по особенно красивым местам Токио.

4 дня на Токио - это ОЧЕНЬ много.
Хотя бы один день - выедьте за пределы Токио в Хаконе или в Камакуру (заодно на обратном пути и Йокогаму посмотрите).

Обычно туристы селятся в Кансае (регион Осака-Киото-Нара) на 3 дня, скажем в Осаке и потом выезжают посмотреть Киото - 1 день, 1 день - Нару, 1 день саму Осаку.

В Хаконе выехзжать можно из Токио, потом вернуться вечером в Токио и оттуда уже на следующий день - прямым поездом до Киото (Осака). Гору Фудзи вы увидите из ХАконе, к ней самой подобраться вам вряд ли удастся - все подъезды к ней на год перекрыты.

[demidovvas]

А никто ничего не знает по поводу обучения в Японии? Вот например такой сайт предлагает различные программы http://www.gaku.ru/n...r_programs.html
Кто-нибудь-что-нибудь слышал об этом?

[Japan Seasons]

в декабре в 4 часа уже темно. а gaku.ru - отвратная контора. проще самому с вузом договориться

[demidovvas]

Что значит отвратная контора? И почему проше самому, и кстати как это сделать?

[Japan Seasons]

мои знакомые ездили на месяц по их программе. расселили их кое-как, в другом месте нежели лбещано, потом еще и доплачивали. огрехов за ними очень много.
А вам посоветую сходить на форум восточного полушария (polusharie.com)- там в разделе Япония , подраздел "вопросы образования в японии" очень много интересных тем. заодно и соизмерите  свои возможности мо стоимостью и программами обучения.