Сообщений в теме: 167

[lissaya90]

3000 евро на двоих за 16 дней?
А сколько городов вы посетили за это время и где останавливались - в приличных гостиницах или в дешевых хостелах?
Мы хотим посетить 5 городов за это же время: Неаполь, Рим, Флоренцию, Венецию и Милан - хватит ли этих дней, как Вы думаете?
И кто-нибудь может мне объяснить - действительно в Италию впервые надо ехать только мега-путешественникам? :rock:

[Winter]

Да, примерно 3000 евро.
Если точнее, то: 25 тыс руб - перелет на двоих Самара-Калининград-Самара, Рим-Калининград-Самара. И примерно 81-83 (точно уже не помню) - гостиницы+визы. Итого вот примерно 3 шт. евро.

Бронировали гостиницы и делали визы через тур-оператора Тур-Парад. В Самаре проблемно сделать визу. Если бронировать самим отели, то только за услуги по получению визы пришлось отдать 250 евро с носа. Мы забронировали отели через www.venere.com,  просчитали сумму вместе с визами, дали задание уложиться в нее тур-агентству, и у них это почти получилось
Нам было удобнее расплатиться за отели здесь, поэтому выбрали вариант бронирования через тур-оператора, отменив брони через интернет, а гостиницы в Венеции и Флоренции у нас даже остались прежние. Поездка была с 12 по 27 апреля.

Гостиницы:
Милан: Сан-Карло, 3 звезды, рядом с Центральным вокзалом. 2 ночи. По-моему, больше в Милане делать нечего особо. Номер несколько обшарпанный, но чистый, сантехника не на высоте, точнее, душ льет в разные стороны, в основном, на стену, завтрак для Италии – вполне нормальный.

Верона – ничего не бронировали, на пути из Милана в Венецию вышли, сдали вещи в камеру хранения на вокзале и просто гуляли.

Венеция: Биасин (Марта), 1 звезда, рядом с мостом через канал Канареджо, ближайшим к Гранд-каналу, 4 ночи.  Бронировали номер в Биасине, жили в Марте. Насколько мы поняли, это два отеля, принадлежащих одному хозяину, и расселяют туристов там, где есть свободные номера. Номер довольно просторный, чистый, сантехника была в порядке. В Венеции было холодно, и в отеле включали батареи через раз, мы мерзли. Завтрак в кафешке на углу – круассан и кофе. От отеля легко добраться до остановки вапоретто у ж\д вокзала.
Нам показалось, что 5 дней для Венеции -  многовато. В следующий раз больше времени отдадим Флоренции. Может, нам просто с погодой не очень повезло – в один из дней был дождь. Но зато у нас  было время там погулять по паркам (кстати, один из них буквально за углом отеля вдоль канала Канареджо), побродить по набережным и вообще не придерживаться строгого графика.

Флоренция: Дуилио, 3 звезды, 3 ночи. 20 мин. пешком от вокзала. 2 минуты – от набережной, рядом с американским посольством, номер чистый, уютный, сантехника в порядке, но было довольно холодно, не было фена. На ресепшене – Винченцо – готов ответить на все вопросы, особенно где вкусно и недорого поесть От достопримечательностей недалеко пешком. Завтрак в кафе за 2 квартала – булочка и кофе.
Нам показалось, что 3 дня для Флоренции – маловато – там полно всего интересного. Мы остались в восторге от ботанического сада и от парка, находящегося за палаццо Пити. И это лишь малая часть того, что там есть.

Рим: Адриано, 3 звезды, 6 ночей. Минут 20 быстрым шагом от метро Spagna. Из плюсов: самые хорошие завтраки за всю Италию: мюсли, хлопья, молоко, ветчина, сыр, булочки, мед, джемы, яйца, апельсины, яблоки, чай, кофе, сок. Отель в довольно спокойном районе, на пути от метро часто встречаются карабинеры. Номер чистый, убирались каждый день, постельное белье меняли через день или два. Сантехника в порядке. В отеле есть камера хранения, если поздно выезжаете, бесплатно. Из минусов: нет фена, до отеля от метро идти довольно далековато, особенно находившись целый день по Риму.
По поводу количества времени в Риме – там и месяца мало У нас 2 дня ушло на Ватикан, включая Сады.

В Неаполе не были,  народ в самолете говорил, что заезжали – горы мусора.

По поводу того, что надо ехать только мега-путешественникам – все фигня. Мы второй раз только за границу выбрались. И в первый раз самостоятельно. Нам очень понравилось ни от кого не зависеть, а в музеях полно аудиогидов, уж на английском-то точно! На английском болтают даже дворники, итальянцы дружелюбны, помогают иногда даже без просьбы, билеты на поезда удобно покупать в автоматах – все понятно. Часть мы билетов мы по интернету покупали. Так что даже неопытным путешественникам вроде нас было здорово!

[giannas]

Здравствуите,относително бесплатных пляжей в Тоскане ест места Vada (пляж с белым песком),Cecina,Marina di Pisa,San Vincenzo,Torre  Mozza.По идее их много просто  нужно знать места.

[morgana]

Вот и мы думали поехать в сентябре дикарями.да еще и с великами! НО подсчитали все и поняли, что это нереально..и по путевке гораздо дешевле..

[Boimer]

Вот и мы думали поехать в сентябре дикарями.да еще и с великами! НО подсчитали все и поняли, что это нереально..и по путевке гораздо дешевле..

Зато впечатления....
Но это уже не о питании!

[Зайцелюб]

Вот и мы думали поехать в сентябре дикарями.да еще и с великами! НО подсчитали все и поняли, что это нереально..и по путевке гораздо дешевле..

По путевке дешевле?
Вы ничего не путаете?

[morgana]

Вот и мы думали поехать в сентябре дикарями.да еще и с великами! НО подсчитали все и поняли, что это нереально..и по путевке гораздо дешевле..
По путевке дешевле?
Вы ничего не путаете?

Конечно не путаю+) Читайте пост...не я одна так считаю. То, что отдых дикарем дешевле-это миф=)

[Зайцелюб]

Конечно не путаю+) Читайте пост...не я одна так считаю. То, что отдых дикарем дешевле-это миф=)

Ну это смотря, что Вы понимаете под отдыхом.

Когда я прихожу в турфирму и прошу забронировать мне отель, он всегда получается на 30-40% дороже, чем забронировать этот отель напрямую.

Вы знаете такую турфирму, которая может мне забронировать отель дешевле, чем на сайте систем бронирования?

Трансфер аэропорт-отель выходит в 2 раза дороже, чем добраться на такси.

Приведите конкретный пример, пожалуйста.
Что можно купить дешевле в турфирме, чем непосредственно у продавца(отеля,например)?

[Boimer]

В тур фирме дешевле общаковые туры, например Римени, но человек, самостоятельно планирующий путешествие никогда не спланирует себе такой тур, и конечно самостоятельное путешествие получается дороже, однако если вы придете со своей личной программой в фирму, то заплатите процентов на 30 больше.

[elgaucho]

Когда я прихожу в турфирму и прошу забронировать мне отель, он всегда получается на 30-40% дороже, чем забронировать этот отель напрямую.

Мне только один приер известен, когда дешевле через турфирму. Но не по Иатлии, а по Финл. Цена на сайте 136€/ночь дабл ВВ, цена в турфирме 109€/ночь дабл +1 ВВ стоимость бронирования 500 руб. заявка по телефону, потом звонок оттуда:"Можете приезжать оплачивать", возможность отказа без штрафа от брони за неделю до заезда.

Но это исключение лишь подтверждает правило. Нам Рим в 4-ке обошелся сильно дешевле чем идентичный турпакет с жильем в трешке.И прилет и возвращение выбрали максимально удобное время для нас, и отель и трансфера нам было не надо, доехали в город на электричке, гордо именуемой экспрессом Леонардо. А ромапасс помог избежать очередей в музеи и сделал их дешевле.

[Palpipante]

Вот и мы думали поехать в сентябре дикарями.да еще и с великами! НО подсчитали все и поняли, что это нереально..и по путевке гораздо дешевле..
По путевке дешевле?
Вы ничего не путаете?
Конечно не путаю+) Читайте пост...не я одна так считаю. То, что отдых дикарем дешевле-это миф=)

Все не так однозначно, но я для себя давно определилась по этому вопросу.
Через тур-фирму ехать дешевле на небольшой срок - до недели.
В Восточную Европу можно купить, так называемые, бизнес-туры или туры без экскурсий - недорого и ничего лишнего.
Западная Европа дешевле и интереснее (вот, главный аргумент) дикарем, но при этом надо ехать не меньше, чем на 10 дней. И вообще, чем дольше вы там остаетесь при условии самостоятельного путешествия, тем дешевле получается - авиа-билеты как бы окупаются.
Да и вообще, вся фишка - в билетах. Купите подешевле - хорошо, можно не растягивать пребывание. Купите дорого - тогда лучше окопаться в стране на пару-тройку недель. Ведь тур-фирмы в конце-концов имеют всего лишь одно преимущество перед нами, индивидуалами-дикарями, - билеты скупают по каким-то там договоренностям (те же чартеры) за сущие копейки.
Ну, и конечно, чтобы путешествовать самостоятельно, нужно иметь кучу свободного времени, чтобы все это дело организовывать  :'>

[Zerokol]

[quote name='Palpipante'][quote=morgana,02 июля 2008,21:18]
Да и вообще, вся фишка - в билетах. Купите подешевле - хорошо, можно не растягивать пребывание. Купите дорого - тогда лучше окопаться в стране на пару-тройку недель. Ведь тур-фирмы в конце-концов имеют всего лишь одно преимущество перед нами, индивидуалами-дикарями, - билеты скупают по каким-то там договоренностям (те же чартеры) за сущие копейки.
Ну, и конечно, чтобы путешествовать самостоятельно, нужно иметь кучу свободного времени, чтобы все это дело организовывать  :'>[/quote]
не совсем так
во первых билеты не стоят сущие копейки для турфирм, да они имеют там блоки, но скидка составляет максимум 25-30%.
как правило с турфирмами имеет смысл ехать в места массового отдыха, там где они имеют жесткие блоки в отелях, и предлагают стандартные туры. Еще есть все возможные горящие туры, но это как повезет . Длительность отдыха роли при этом не играет.

Свободного времени как раз много не надо, почти все сейчас делается через инет.

[Palpipante]

Свободного времени как раз много не надо, почти все сейчас делается через инет.

Ну, Zerokol, не скажите...
Вся работа мимо меня проходит, а я на форуме и travel-сайтах заседаю.
Хотя, наверное, вы правы - не в свободное же время я этим занимаюсь  :'>

[Зайцелюб]

Да и вообще, вся фишка - в билетах. Купите подешевле - хорошо, можно не растягивать пребывание.

Не забывайте, что путешествовать можно и вовсе без билетов :-)
Например, на автомобиле.

[tekkman]

Мое мнение: Дешево дикарем - миф! А недикарем такую поедку как сам себе организуешь - просто никто не сделает! Т.е. это вещи просто несравнимые.

Мы с женой запланировали поездку по Италии на 12 дней в конце августа-начале сентября. Маршрут Москва-Милан - авиа. Далее на авте: Милан, Верона, Венеция, Болонья, Флоренция, Сиена, Пиза/Лука, побережье на пару дей и Милан.
Вот самые обязательные деньги, которые уже точно уйдут(расчет на 2 человек):
билеты(купаленные еще весной!) = 671
визы = 70
отели(выбирал самые бюджетные и заранее бронь) = 830
машина(самая маленькая, но со страховкой Super CDW) = 462
бензин = 100
еда(из расчета ~35Е/день/чел) = 800
платные дороги = 80
парковки = 100

Итого = 3100Е
Бензин, парковки, дороги и еда конечно приблизительно, исходя из кол-ва дней и пробега, но меньше этой суммы точно не получится. Кароче коплю бабло с весны и не тешу себя илюзиями о дешевой поездке=))
Думаю даже кредитку какую-нибудь взять на всякий пожарный.. мало ли что, может не уложусь=)

[Вовка-Вовка]

Привет!

1. билеты свободно укладываются в 500 евро на двоих.
2. отели. При известном навыке можно уложиться в 50 евро за ночь
3. искать отели с бесплатными парковками
4.машину брать, используя промо-коды. в 400 вписаться (со страховкой) не проблема.
5. если есть острое желание сэкономить, можно не использовать платные дороги.

Итого: экономия на этих позициях уже составила более 400 евро.
Кстати, в 100 евро за бензин, кмк, не впишетесь.

6. Совет №1. Судя по Вашим исходным данным, Вы собираетесь проехать более тысячи километров по Италии за 12 дней. Кмк, очень насыщенный маршрут. Может захлестнуть впечатлениями.

7. Совет №2. Авиадискаунтеры для перемещений внутри Италии могут стать Вашими лучшимси друзьями. Из Тревизо (40 км от Венеции) до Рима (Чиампино) два билета могут стоить около 70 евро. При том, что только на бензин по этому маршруту потратите 50 евро.

8. Совет №3. Даже если будете сокращать маршрут, обязательно оставьте Венецию. Не пожалеете.

9. Тему про сравнительную цену самостоятельного и организованного отдыха обсуждали очень подробно.

Удач!
С уважением - ВВ

[tekkman]

Привет!

1. билеты свободно укладываются в 500 евро на двоих.
= нет не укладываются, я брал чуть ли не в апреле, дешевле не нашел. Покажи реальную ссылку где 250Е раунд-трип - тогда поверю.

2. отели. При известном навыке можно уложиться в 50 евро за ночь
= можно, но это будет хрен знает где, и полная помойка. Я бронировал сильно заранее на venere.com и booking.com. Да, за 50Е там были... но я бы не рискнул там жить=(

3. искать отели с бесплатными парковками
= по возможности такие и забронировал, где смог

4.машину брать, используя промо-коды. в 400 вписаться (со страховкой) не проблема.
Брюссельские авиалинии?=)) Наслышан, не хочу рисковать... хотя можно было бы, но решил что не буду.

5. если есть острое желание сэкономить, можно не использовать платные дороги.
= можно, если у тебя месяц отпуска. У меня всего 12 дней, и ехать через светофоры и деревни 60/90км в час будет долго и напряжно.

Итого: экономия на этих позициях уже составила более 400 евро.
Кстати, в 100 евро за бензин, кмк, не впишетесь.
= надеюсь на маленькую экономичную машинку, может даже с дизелем дадут. Расчет такой 1200км. Расход 6л/100км=72л*1.5Е/литр =108Е.

6. Совет №1. Судя по Вашим исходным данным, Вы собираетесь проехать более тысячи километров по Италии за 12 дней. Кмк, очень насыщенный маршрут. Может захлестнуть впечатлениями.
= спасибо, я уже ото многих слышал такое мнение. К сожалению уже выбора другого нет. Так было решено заранее. Иначе я бы машину не брал, а выбрал бы 3 города и ездил бы поездами - так гораздо дешевле получилось бы.

7. Совет №2. Авиадискаунтеры для перемещений внутри Италии могут стать Вашими лучшимси друзьями. Из Тревизо (40 км от Венеции) до Рима (Чиампино) два билета могут стоить около 70 евро. При том, что только на бензин по этому маршруту потратите 50 евро.

8. Совет №3. Даже если будете сокращать маршрут, обязательно оставьте Венецию. Не пожалеете.
= на Венецию и Флоренцию выделили по 2 полных дня=) спасибо...

9. Тему про сравнительную цену самостоятельного и организованного отдыха обсуждали очень подробно.

[Вовка-Вовка]

Теккман.

1. Убеждать ВАС я ни в чем не собираюсь.

2. Если я пишу что-то - можете считать это истиной в последней инстанции.

3. Если ВЫ о чем-то не знаете, это совершенно не означает, что этого не существует.

ВВ

[Boimer]

мне тоже интересно про билеты за 250 евро, это кем?
еврофлай, винджет? они не всем подходят по месту доставки.

[merial]

Я дико извиняюсь, залез в эту тему первый раз за несколько месяцев.... Объясните мне, как обсуждаемое соотносится с темой поста "Пропитание, главный вопрос: сколько?"
Либо предлагайте как переименовать тему, либо всё что не относится к теме будет удалено.